In Vitro Fertilisation Barcelona
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Estimado doctor, Llevo 3 FIV, en todas he realizado protocolo corto de estimulación, en la primera conseguí 8 óvulos maduros (1 solo blasto de día 6, que me dio bioquímico), en la segunda 4 óvulos maduros (0 blasto). Entre la segunda y tercera FIV tuve que cancelar un ciclo ya que después de 3 o 4 días de estimulación solo crecieron 3 folículos bien. Cambié de clínica y he conseguido 9 ovulos maduros (1 blasto de día 5, 1 blasto de día 6 y 2 blastos de día 7 iniciando eclosión, todos calidad C). Voy a hacer otro ciclo antes de transferir ya que tengo adenomiosis y me recomendaron acumular embriones y después decapeptyl 3 meses. Mi pregunta es si me podría beneficiar de un ciclo largo de estimulación o si nadie sabe si me irá mejor o peor. Muchas gracias.
Apreciada Laura,
Le agradecemos que nos haya contactado pero por desgracia nos falta un dato indispensable para poder valorar bien su caso, y es su edad.
No es lo mismo un cuadro como el suyo con 33 años que con 41. Mientras que en el primer escenario tendría sentido acumular embriones para incluso valorar su genética, en el segundo la recomendación sería considerar una donación de óvulos o en todo caso añadir un diagnóstico genético preimplantacional a los embriones para certificar que son genéticamente normales antes de transferirlos.
Algo que puede ayudar a entender lo que está pasando es realizar alguna prueba en el semen (FISH, fragmentación de doble cadena...), que es mucho más fácil de estudiar que los óvulos, para así al menos descartar que el varón esté contibuyendo a este factor embrionario.
Cordialmente,
hola, estoy a la espera de una trasnferencia embrionaria,, lo que pasa es que la primera que hice me salio fallia y quise hacerme un estudio del endometrio en donde pude ver que mi ventana de implantacion esta opcima y la microbiota tamien lo que pasa que en la parte inmunologica me aparecen los nk elevados y del cual he de tomar dolquine de 200gr dia y noche. Y asi me programaria para la semana siguiente la tranfer lo que pasa que me da miedo por si en una semana no hacen el efecto que ha de hace el dolquine para que me baje los niveles de los nk. Y eso mi dcotor no me lo sabe explicar..Mi pregunta es, para que haya una tranferencia positiva cuanto tiempo he de estar tomando doluine? con una semana tomandola ya hace efecto el medicamento? o es necesario un mes al menos de tomarla. Solo me queda un embrio por la privada pero no me puedo permitir mas.
Querida Lara,
Gracias por ponerse en contacto con nosotros.
Como ya he comentado en alguna ocasión nosotros no somos partidarios de utilizar el Dolquine en casos de un aumento de los NK, ya que el problema es que este tipo de pruebas están desfasadas.
Los NK que las mujeres tienen en el endometrio son absolutamente indispensables para una correcta implantación y sólo en circunstacias muy excepcionales causan problemas en el embrión. Hay que tener en cuenta que en el momento en el que embrión ha implantado casi el 70% de las células endometriales son NK, así que cualqueir tratamiento que intente reducir sus niveles sólo puede crear problemas que reduzcan las tasas de embarazo.
Por lo tanto mi consejo es que evites el Dolquine o fármacos como los corticoides si se han recomendado sólo porque hay unos NK elevados.
Cordialmente,
Buenas noches, Tengo 2 hijas sanas con embarazos naturales y a término. En los últimos 3 años, 3 abortos consecutivos. Los 2 primeros sin embrión, el último por desgracia lo perdimos cuando todo parecía ir bien en la semana 17. Embarazos de forma natural y en el primer intento. Tras muchas pruebas nos hacen en agosto las analíticas de HLA. Mi resultado es haplotipo AA HLA C1/C2, mi marido HLA C1/C2. Me gustaría saber si con todo esto existiría la posibilidad de un embarazo natural con tratamiento que llegue a buen término ya que no contemplo la FIV. Gracias. Saludos.
Apreciada Carla,
Una vez mas os agradecemos el que nos consultéis.
Por desgracia no puedo darte una opinión fiable, ya que no me has dado el dato más importante para valorar el pronóstico de tu caso, que es tu edad.
Sin embargo no creo que tu problema sea inmunológico, ya que al fin y al cabo tienes dos hijas sanas. Así que es muy poco probable que este tipo de anomalía te haya causado problemas ahora y no antes.
Este tipo de cuadros de abortos en pacientes que han tenido hijos están más relacionados con un factor edad (la calidad de los óvulos va disminuyendo y la fragmentación del semen puede aumentar) o con anomalías que pueden haber aparecido después de los embarazos, como una alteración en el ambiente endometrial que cause una anomalía de la microbioma, algo que se puede estudiar con una biopsia endometrial.
Cordialmente,
Hola, tengo 34 años, y de momento hemos tenido 3 bioquímicos (1 natural, 2 después de FIV). Hemos visto que yo soy KIR AA, HLA C1/C1 y mi pareja HLA C1/C2. Entiendo que sería probable que los posibles embriones tengan mayor C2 que yo. Qué se recomienda en estos casos? Se puede tener un embarazo exitoso con uso de immunodepresivos? Gracias
Apreciada Maria,
Como siempre, gracias por consultarnos.
Como ya he comentado en ocasiones anteriores el problema no es sólo ser haplotipo A o que los embriones tengan HLA-C2, sino que en base a los estudios publicados la carga de HLA-C2 ha de ser importante y, sobre todo, es relevante cuando son HLA-C2 de otra persona. Por eso en los estudios sólo se ha visto relevancia clínica cuando se transfería más de un embrión y, sobre todo, en tratamientos de ovodonación, cuando la paciente debe tratar con HLA-C2 que no son suyos.
Por todo lo dicho creo que la importancia de este tema en vuestro caso es escasa. Estamos hablando de embarazos espontáneos o tras la transferencia de un sólo embrión con ovocitos propios. En ninguno de estos casos el tener un haplotipo A se ha relacionado con un mayor riesgo de aborto.
Nuestro consejo es hacer pruebas de tipo genético, sea en el varón porque es más sencillo (tipo FISH o fragmentación ADN de doble cadena) o en los embriones mediante un PGT-A para ver la calidad genetica de los ovocitos (sobre todo si los estudios en el varón han salido normales).
Cordialmente,
Buenos días, Tengo 36 años y mi pareja 37. He tenido 3 abortos en la semana 6, 6 y 9. Un embarazo a término entre el 1 y 2 aborto (todo bien, sin ningún problema durante el embarazo. Parto a termino, vaginal con ventosa). Todos los embarazos han sido de forma natural, sin tratamiento de fecundación. En el último embarazo tomé Adiro y progesterona. Ultimo aborto con legrado. Después hemos comenzado con el estudio: - Seminograma bien y antimulleriana en 1.4 - Tiroides bien - Parámetros hematológicos todo bien (Hematólogo recomienda heparina + Adiro de forma empírica) - Histeroscopia bien. Se descarta endometritis y pólipos. Cultivos limpios. Flora desplazada, recetan probióticos orales - Predisposición a celiaquía HLA DQ2 Positivo y HLA DQ8 Negativo. He dejado de comer gluten de cara a un próximo embarazo - Estudio inmunológico; yo tengo KIR A/A y HLA C1C2. Mi pareja HLA-C positivo frente a Cw7 y (-)* *El guión corresponde a la detección de un grupo alélico sin especificidad sérica descrita. ¿Nos podéis ayudar con el estudio inmunológico, no entiendo nada de lo que le sale a mi pareja? ¿Puede ser la causa de los abortos de repetición? ¿Se nos escapa algo por analizar? ¿Algún consejo? Muchas gracias de antemano Un saludo
Apreciada Tania,
Lamento no haber respondido hasta ahora pero como he ya he comentado un problema ha hecho que no viera algunos mensajes hasta ahora.
En tu caso no creo que el tema HLA-C/KIR sea relevante. Como ya he dicho muchas veces el aumento del riesgo de aborto sólo se ha publicado cuando se transfería más de un embrión y sobre todo en donación de óvulos. como puedes imaginar en los embarazos naturales habitualmente sólo hay un embrión en el endometrio, así que ese input negativo no tiene lugar aun en pacientes con un haplotipo A como el tuyo.
Para mí tiene mucho más sentido realizar algún estudio en el semenpara descartar patología que puede aumentar el riesgo de tener anomalías cromosómicas como una FISH o una fragmentación de ADN de doble cadena. Estos son factores que puede dar lugar a ocasionales embarazos evolutivos, pero que se correlacionan con un riesgo más alto de aborto, algo que cuadra bien con lo que nos estás explicando.
Cordialmente,
Hola y gracias de antemano, Yo 37 y el 37. 5 abortos, primeros aborto con 33 años y 34 años y empezamos las pruebas. Trombofilias ok, tromboincode ok, útero (histeroscopia) ok, cariotipos ok, Kir Bx, anticuerpos anti fosfolípidos en el punto de corte (indeterminados). Nos pautan adiro, heparina, dolquine y vitD. Dos abortos más y nos derivan a FIV con dgp. Ya tenía 36 años y el 36. AMH 1,05, dos extracciones 10 ovocitos, 2 blastos y los dos sanos tras dgp. Seminograma y fragmentación de cadena simple da buenos resultados pero aún así también seleccionamos los mejores con MACs.También hicimos test EMMA ALICE y ok, pautaron probióticos. Primera transferencia negativa y segunda aborto a la semana 10 (se paró con 9+2). Aquí llevaba pautado heparina, dolquine, aspirina, vitD, prednisona, progesterona y estradiol al ir en ciclo sustituido. Nos aconsejan donación de gametos. Haremos FISH y fragmentación de cadena doble para descartar factor masculino y sospechar de óvulos. Mi pregunta es si al haber hecho MAC y estar los embriones biopsiados y euploides ¿ no se descartaría la calidad de los gametos? Mi último aborto de 9+2 que suele coincidir con la semana de los abortos que hemos ido de manera natural, ¿no son muy tardíos para que sean calidad de gametos? ¿Podéis sospechar por estos datos si puede ser factor femenino o masculino? Gracias
Apreciada Verónica,
Ante todo lamento el retardo en la respuesta, pero un problema informático ha hecho que no viera algunos mensajes hasta hoy.
Personalmente no soy muy fan de utilizar todos estos protocolos con fármacos de seguridad cuestionable cuyo eficacia es muy dudosa (Dolquine, corticoides...). Hay bastantes artículos que dicen que algunos de ellos incluso pueden reducir las tasas de implantación.
En tu caso tiene sentido hacerse la FISH aunque los embriones hayan sido genéticamente normales, ya que en ocasiones tener una FISH anormal puede ser como la punta del iceberg que indique que pueda haber otros problemas masculinos que no podamos descartar, y desde luego ante una FISH patológica mi consejo sería más cambiar el semen que los óvulos. Sin embargo si fuera normal podrías considerar cambiar los óvulos como primera opción.
Por lo demás también recomendaría revisar los protocolos con heparina. Muchas veces las pacientes van con dosis relativamente bajas (40 mgr/24 h) que no suelen ser suficientes. La recomendación ante una historia reproductiva desfavorable es usar pautas de 1 mgr/kgr de heparina. Es decir una paciente que pesara 60 kgr debería usar 60 mgr o 6000 UI, que es lo mismo. Incluso he tenido pacientes que han necesitado dosis mucho más altas para conseguir un embarazo evolutivo, de hasta 80 o 100 mgr/24 h, pero éstas son pautas que han de poner un hematólogo.
Por desgracia poco más puedo decirte con la información de la que dispongo.
Cordialmente,
Hola mi KIR es AB c1 c1, y mi marido c1 c2. Hay alguna incompatibilidad? Tengo 34 y mi marido 36. 3 abortos que se paran entre la semana 5 y 6 y el último con heparina.
Apreciada Lorena,
En su caso no parece que el factor inmunológico sea clínicamente relevante. Usted no tiene un haplotepo de riesgo (es AB), así que aunque alguno delos embriones pueda presentar más HLA-C2 de los que usted tiene no debería ser un porblema.
Como siempre recomendamos estudios genéticos (cariotipos, FISH en semen, estudio de la fragmentación...), ya que el factor genético es una causa mucho más freucente de aborto que el inmunológico. En caso de tener algún problema se podría considerar el hacer una FIV con diagnóstico genético preimplantacional para confirmar que los embriones que se transfieren no son sólo "bonitos" morfológicamente, sino también genéticamente normales.
Cordialmente,
Buenas tardes, tengo 34 años y SOP, dos abortos en la semana 6. Las pruebas de hematología (trombofilia y mutaciones) correctas, cariotipo de los dos correctos, mi Kir es Aa C1 C2 y él C1 C1, hay tratamiento? Sin tener que recurrir a la coordinación y donante de esperma? Puede ser la consecuencia de los abortos tener estos resultados de inmunología? Mucha agracias. Un saludo
Apreciada María,
Como siempre gracias por contactarnos.
Con la información que me facilita puedo decirle que es muy poco probable que el problema de estos abortos esté relacionado ncon un temao inmunológico tipo HLA-C/KIR, y que al ser su marido HLA-C1C1 ningún embrión va a tener más HLA-C2 de los que usted tiene.
En estos casos nuestro consejo es realizar pruebas genéticas como el cariotipo o la FISH en semen, ya que le factor genético es con mucho el más importante en los abortos de repetición, y en función de los resutlados decidir el tipo de tratamineto necesario.
Cordialmente,
Hola buenas tardes, Tengo 32 años y me han realizado tratamiento por FIV. Hasta el momento me han transferido 3 embriones en el día +5. El primero, calidad B, tuve aborto en la semana 5+3; el segundo, calidad C, no implantó; y el tercero, calidad B, tuve un aborto a las 8 semanas. Todas las pruebas que me he realizado de inmunidad y coagulación están bien, pendiente de histeroscopia. En cuanto el estudio de inmunidad, yo soy C2/C1, mi marido C1/C1 y mis receptores KIR AA. Entiendo que el mayor riesgo es cuando los receptores KIR AA de la mujer se juntan con mayor carga C2 embrionaria del que tiene la mujer. Mi duda es si consideras, con estos datos, que se pueden explicar los abortos y fallo de implantación y si crees que me podría beneficiar de tratamiento inmunosupresor de cara a la próxima transferencia. Muchas gracias por tu gran labor.
Apreciada Ángela,
Gracias por tenernos en cuenta.
En tu caso concreto el factor HLA-C/KIR parece muy poco relevante aunque tengas un haplotipo A, que sería el de riesgo, ya que tu eres HLA-C1C2 y tu marido HLA-C1C1, así que en ningún caso los embriones tendrán más HLA-C2 de los que tú tienes.
Si vuelves a transferir y vuelves a tener un aborto te aconsejaría que realizaras un estudio de aneuploidías en abortos. Actualmente se puede hacer con una determinación de sangre a partir de la semana 5 de embarazo, ya que eso nos ayuda mucho a establecer la causa del aborto y así poder aconsejar mejor a las pacientes.
Por otra parte si aun tienes embriones congelados también se podría considerar descongelarlos y analizarlos genéticamente mediante una PGT-A para luego recongelarlos. Así al menos podríais descartar todos aquellos que tengan anomalías, lo que reduciría mucho el riesgo de aborto.
Cordialmente,
Buenos días y gracias por su ayuda. 3 abortos en semanas 11/10 y 6. El tercer aborto tras factor V lauden adiro y heparina y ni con esas. Madre KIR AB y hlacC2/C2 y padre C2c2 No azucar, no insulina,no inmunologico. ¿Que puede pasar? Estamos desesperados :(
Apreciada Alexandra,
Gracias por confiar en nosotros.
Una vez más no puedo ser muy preciso porque me faltan datos importantes como la edad de la madre o si los abortos han sido tras embarazos espontáneos o tras tratamientos de reproducción asistida.
Lo que si puedo deciros es que el factor HLA-C/KIR no es nada relevante en vuestro caso, ya que eres haplotipo B, lo que ya te excluye del grupo de riesgo.
Dependiendo delo que hayaís hecho se tendrían que mirar los cariotipos, trombofilias os indrome antifosfolípido o incluso descartar un factor genético masculino con una FISH en semen, y si no hay nada más considerar una FIV + PGT-A para ver si los embriones son genéticamente normales.
Pero como he dicho al principio todo muy condicionado a factores que desconozco.
Coridalmente,
