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Hola, Me gustaría saber si mi pareja y yo somos compatibles yo soy KIR AB y HLA-C C1/C1 y mi pareja es KIR AA , HLA-C C2/C1.Habría problemas en este caso?
Buenos días Natalia,
Gracias por habernos contactado.
En tuc sao no debería haber ningún problema ya que tu haplotipo es Bx (es decir AB). Los problemas sólo se han descrito es casos en los que la mujer es haplotipo A (por eso debo decirte que tampoco etniendo para que le han pedido el KIR a tu pareja, porque no tiene ninguna relevancia clínica en el contexto de un embarazo) y existe una cantidad muy alta de HLA-C2 en los embriones, generalmente cuando se hace un tratamiento de reproducción asistida y se transfiere más de uno.
En cualquier caso, como te decía antes, tú eres haplotipo Bx, así que esto no es relevante en vuestro caso.
Cordialmente,
Buenos dias. Tuvimos un aborto a las 9 semanas hace dos años y no hemos conseguido un beta positivo desde entonces (3 IA el año pasado y un ciclo de FIV cancelado por baja respuesta ovárica este año). Nos ha llegado un resultado reciente con KIR AA + HLA-C C1C1 y HLA-C C2C2 (mi pareja). Por lo que he leído en este foro parece que mi falta de C2s pueden producir problemas. Mi pregunta es si existen tratamientos para esta combinación KIR/HLA-C sin recurrir a donantes. Gracias
Apreciada Elena,
En primer lugar gracias por consutlarnos.
Respecto a su cometnario sí que en su caso pueden darse ciertos problemas en determinadas circunstancias dado que los embriones siempren van a tener mas HLA-C2 de los que usted tiene.
Sin embargo por lo que explica no creo que en su caso haya habido hasta el momento una situación en la que esta situación comporte algún riesgo, ya que los estudios sólo han confirmado estos problemas en los casos en los que se transfiere más de un embrión. Dado que lo que usted refiere es un aborto tras una gestación espontánea lo lógico es pensar que en quel ciclo hubo sólo un embrión presente, lo que no habría supuesto un aumento del riesgo.
Por lo tanto el tratamiento electivo es estos casos es transferir un sólo embrión para evitar una excesiva carga de HLA-C2 en los embriones. Cualquier otra opción de las que a veces se han barajado (corticoides, filgastrim...) no está validad clínicamente y no debería considerarse si no es en un contexto experimental.
Cordialmente,
Buenas tardes, soy KIR AA C2C2 y mi esposo C1C2, ya tenemos una hija de una fiv anterior, tenia dos embriones criopreservados que me he transferido con resultado negativo. Ahora me estoy planteando ovodonacion porque tengo 44 años, yo no tengo en principio ningún problema, salvo mi sistema inmune, acudimos a FIV porque mi marido tenía anticuerpos en el esperma y previamente había que tratarlo, aunque quizá rechace los embriones por tema de compatibilidad genética, querría saber si tiene sentido una ovodonacion o sería más indicado inseminación artificial con semen de donante que fuera compatible conmigo. Gracias
Apreciada Laura,
En primer lugar gracias por contactarnos.
Respecto a tu consulta creo que mezclas dos cosas diferentes.
Por una parte, sin duda el tratamiento de elección en tú caso es la ovodonación, ya que con 44 años las posibilidades de tener un hijo no llegarán al 3%, ni aún con el mejor de los sémenes.
Por otra parte dado que tu eres HLA-C2C2 el embrión nunca tendrás más C2 que tú a no ser que transfiráis más de un embrión a la vez, por lo que mientras realicéis transferencias de uno vuestras posibilidades de éxito continuarán intactas.
Cordialmente,
Hola. Veo respuestas aparentemente contradictorias respecto a kir AA y embri con C2 de origen paterno. Hay problemas solo cuando se transf más de 1 embri o siempre?
Apreciada Vanesa,
Según los estudios publicados en la actualidad (y adjunto una tabla del último publicado en 2020 en que se ve marcado en rojo cuándo existe problemas) el principal problema respecto a la incompatibiidad HLA-C /KIR se produce cuando la paciente es portadora de un haplotipo AA (inhibidir) y se transfieren almenos dos (DET) cuya carga de HLA-C2 sea superior a la de la receptora (especialmente si estos HLA-C2 no pertenecen a la madre).
En el grupo en el que se transfiere un embrión (SET) no hay diferencias significativas ni en términos de implantación ni en términos de aborto.
Cordialmente,
Hola. Mi nombre es Kiren y hace dos años quedé embarazada a través de una doble donación de gametos, quedé a la primera. Opte por este tratamiento porque intente un ciclo de fiv con mis óvulos y fallo y en ese momento tenía 4 años ahora ya el otro mes 45. Lamentablemente mi bebé murió a los 7 meses de gestación me la tuvieron que sacar de urgencia pues tuve una insuficiencia placentaria y ya nacida le dio neumonia congénita ya que yo tenia irraplasma y nunca se me detectó. Fui tratada y la erradicarlo y me hicieron exámenes de trombofilias, entre otros para descartar y todos salieron bien. Volví a intentar el año pasado con los embriones restantes y tuve dos fallas. Me hicieron varios exámenes como el de la microbiota, histeroscopia y el test era, igual los dos primeros bien y el era indico que mi endometrio estaba receptivo temprano y me sugirieron 13 horas más de progesterona para la transferencia y no era necesario repetir. Al no tener más embriones opte por donación de embriones que mi dr al principio me dijo que sería estudiado pero dice que se desgenero al descongelar cosa que no se como pasó. Al final utilizaron un embrión donado de donantes ya que según el no son de pacientes si no de donantes para evitar cualquier fallo y que ya habían sacado bebés de esos embriones. Tuve un embarazo bioquímico. Al parecer si implantó con la indicación del test era pero no fue evolutivo. Le pedí tiempo para hacerlo el otro mes ya que ese último fue hace dos o tres meses. Tengo miedo que me vuelva a pasar porque no se si los embriones son cromosomicamente sanos. Se que no estoy joven pero sigo todo el proceso e indicaciones, mi hematólogo me reviso y me dijo que tengo buena salud, me mando hepática y aspirina y subió mi dosis de ácido folico ya que el dice que se pudo espesar mi sangre en la gestación. Me inyectó heoarina desde el día de la transferencia. Mi dr dice que no cree que sea necesaria y al principio dijo que si. Sin embargo yo pienso que el embrión fue la causa del bioquímico. Yo me embarace esa vez a la primera sin medicación ni estudios y ahora cuido mi salud, tomo las precauciones y me paso esto. No quisiera que me achaquen todo a mi solo porque estoy adquiriendo el embrión allá. El es mi dr hace 2 años pero ya no se que pensar. Agradezco su ayuda y respuesta.
Apreciada Kiren,
Gracias por contactarnos.
El hecho de que se quedara embarazada en un primer intento me hace pensar que probablemente todo a nivel endometrial esté bien, sobre todo si se ha estudiado la microbioma endometrial después de un aborto por una posible causa infecciosa.
Lo que hay que saber es que inclusolos mejores embriones tienen un riesgo de fallo o aborto que no es despreciable. por lo que veo comenta que tuvo dos transferencias negativas y un resultado positivo que no evolucionó. Si todas las pruebas realizadas hasta ahora han salido normales yo probaría un tratamiento con heparina (entre 40 y 60 mgr/24 h dependiendo de de su peso) y AAS 100 mgr/24 h. Además si hasta ahora ha intentado los embarazos con un tratamiento hormonal sustitutivo podría probar con un ciclo natural induciendo la ovulación con HCG, a veces el endometrio se preparar mejor así.
Obviamente el factor genético de los embriones siempre pueda causar problemas, pero cuando se han transferido embriones de diferentes donantes el que el problema de todos los embriones transferidos haya sido genético es poco probable.
Cordialmente,
Hola. Buenas tardes. He tenido dos abortos de embarazos naturales a los 40 y 41 anos(pero con antimulleriano super alto). Pareja con 39 años sin problemas y analiticas normales. A los 43 fue a ovodonacion y me embarace en el 1o intento, perdi a las 18 semanas, la bebe tenia RCIU y se ha notado problemas placentarios. Mi Kir es AB, soy HLA C(C1/C2) mi pareja C1/C1. Despues de la perdida encontramos anticuerpos anticardiolipinas IGM 18 - 23 - 19 (en distintas fechas), aunque en laboratorio es considerado negativo, la inmunologa y hematologa vieron como valores positivos. Y tambien antibeta2glicoproteina con valores indeterminados. Curva larga de glucosa con la hormona insulina 130 a los 60min y 116 a 120min. Diagnostico: SAF y resistencia a la insulina. Tengo tambien un diagnostico de esclerosis multiple benigna diagnosticada en 2018 tras el 1o aborto. Mthfr 677t (heterozigoto) Hipertension: tratamiento con trandate 400mg al dia, tension media de 11x84. Tratamiento: Dolquine, Heparina, Thromalyt 150, Metformina, Coq10, VitD, Omega3, Isovorin y Seidibion Prime. Tras la perdida gestacional, 6 meses después fue a un intento con ese tratamiento en ciclo natural(con uso de ovitrelle) y fue un negativo. El tratamiento con tanta medicacion para mi caso es bueno? Esas medicaciones tienen efecto positivo: dolquine y metformina? Yo creo que el negativo del ultimo intento fue por los efectos del ovitrelle, tuve muchos efectos secundarios: dolor/peso durante la ovulacion y aparicion de espinillas por toda la cara/cuello/cabeza y mucha grasa en la piel, eso no me pasa desde hace años, y me ha pasado justo cuando he usado ovitrelle para transferencia en ciclo natural. Es posible hacer una transferencia en ciclo totalmente natural sin uso de ovitrelle, solamente haciendo ecografias para acompañar el momento de la ovulacion? El primero intento(donde me embaraze) fue en ciclo sustituido. Pero el Dr me dijo que eso incrementa la probabilidad de sufrir pre eclampsia. Estoy en duda si intento hacer la proxima transfer en ciclo totalmente natural o ir directamente a ciclo sustituido. Cual son realmente en % las probabilidades de sufrir pre eclampsia debido a una transferencia en ciclo sustituido. El tto con heparina y thromalyt compensaria ese riesgo? Dolquine tambien seria benefico para reducir riesgo de PE? Por mi analitica de Kir es posible saber el riesgo que tengo de sufrir de pre eclampsia? (ausencia de 2DS1,2DS3,2DS4 y 3DS1)
Apreciada Adriana,
En primer lugar gracais pro contactarnos.
Me temo que el contenido de su pregunta excede lo que queremos ofrecer con este consultorio pero intentaré contestar a sus preguntas.
En la actualidad los ciclos con THS o con ciclo natural ofrecen las mismas tasa de embarazo y no existen datos claro que confirmen el aumento del riesgo de eclampsia con el THS, algo que también podría estar condiconado por la misma donación en ciertos casos (no en el suyo porque con un KIR B y el perfil de HLA-C que describe el riesgo sería bajísimo) o incluso por la transferencia de embriones congelados. Lo único que se ha visto en algunos estudios es que el TSH aumenta ligeramente el riesgo de aborto.
En su caso es mucho más probable que el causante de los problemas placentarios de su embarazo sea es sindrome antifosfolípidio (SAF) que presenta al tener diferentes anticuerpos positivos. Aquí es importante saber que la severidad del cuadro no está relacionada con la positividad de los anticuerpos, por lo que los tratamientos inmunológicos enfocados en reducir los niveles de anticuerpos no tienen sentido. En la actualidad el tratamiento de elección en estos casos es heparina (a veces con aspirina). Lo que sí parece muy importante es adecuar la dosis de heparina al indice de masa corporal de la paciente y la la severidad del cuadro y no quedarse en el estándar de 40 mgr o 4000 UI/24 h. Yo he tenido pacientes con dosis de 100 mgr/24 h, pero obviamente estos trataminetos deben ser monitorizados por un hematólogo.
Cordialmente,
Buenas tardes voy a someterme a una ovodonacion y me he hecho el kir soy AB ( sin presencia de 2DS1) la donante me la han buscado c1c1 y mi pareja es c1c2 quisiera saber si hay alguna posibilidad que mi sistema inmune rechace el embrión. Mi tratamiento es heparina de 40 mg, prednisona, adiro, feminbion, destius 10.000 y feminbion 1
Apreciada Pilar,
En primer lugar gracisa por contactarnos y también disculparnos pr la tardanza en la respuesta, pero en el período natalicio siempre es más complicado mantener al día estos consultorios.
Respecto a su consulta decirle que al ser usted haplotipo B (los KIR AB son haplotipo B) ya no existe un riesgo conocido de rechazo de los embrioines, ya que este probelma sólo está asociado a pacientes con haplotipo A cuyos embriones presentan más HLA-C2 que los de la madre. Así que los HLA-C de la donante no debería ser algo relevante para aumentar las probabilidades de tener un hijo.
Mención aparte tiene el uso de prednisona (o cualqueir otro corticoides inmunosupresor) en pacientes que no presentan patología autoinmune conocida, ya que hay bastante bibliografía que confirma que puede tener un efecto deletéreo al incidir sobre células que intervienen en la implantación y que son absolutamente necesarias para que ésta se realice correctamente (NK, celulas dendríticas, linfocitos T reguladores...) Por ese motivo nosotros no los recomednamos excepto en situaciones muy particulares.
Cordiamente,
Buenos días, Tengo 44 años y mi marido 43 años. Tengo tres transferencias hechas de cuales 2 abortos en semana 6 y 7 y una beta negativa por ovodonación. Hicimos analisis de Kir(yo) y Hla-c(mi marido) y has salido: mi Kir (A1A1) y el Hla-c de mi marido (C1C2 - C*04-C*07). La siguiente transferencia que debería hacer? Muchas gracias, Andreea
Apreciada Andrea,
Gracias por consultarnos.
Tal y como hemos comentado en otras ocasiones el tema KIR/HLA-C sólo es un problema cuando se han transferido más de un embrión. Siendo usted KIR A y HLA-C1C1 si el embrión presentar algún C2 estaría usted en riesgo de aborto si transfirieran más de uno.
En el caso de que quieran transferir más de un embrión su única opción para reducir el impacto de este problema pasa por buscar una donante HLA-C1C1 para minimizar el riesgo de que los embriones expresen demasiados HLA-C2, pero nosotros no recomendamos transfers de más de un embrión en donación de óvulos.
Cordialmente,
Estimado Dr., debido a que tengo 40 años y necesito esperma de banco, debo plantearme la doble donación o la adopción de embriones. ¿Cuál es lo más recomendable? Por otro lado, cada vez estoy leyendo sobre problemas de incompatibilidad inmunológica en donación de gametos, por lo que debería hacerme las pruebas kir, etc...? ¿La adopción de embriones reduciría la probabilidad de incompatibilidad? Agradezco mucho este espacio de consulta. Cordialmente,
Apreciada Maria,
Como siemrpe le agradecemos que nos haya consultado.
Por desgracia el tema de la incompatibilidad entre donante y receptora es algo al que se le está dando mucho más bombo del que realmente tiene.
Como se ha publicado en un estudio reciente este es un probelma que sólo tiene relevancia en las pacientes que se transfieren más de un embrión (algo que raramente sucede en donación de óvulos o embriones), que son haplotipo A (que es el menos frecuente en nuestra zona) y que tienen menos HLA-C2 de los que expresa el embrión. Esta situación es poco frecuente, por lo tanto bajo nuestro punto de vista no es necesario pedir estos estudios (que no son baratos) de forma sistemática antes de hacer un tratamiento.
Respecto a los tratamientos de donación de embriones y doble donación de óvulos y semen la elección depende de aspectos más personales que médicos. Enr principio la doble donación siempre le ofrecerá una tasa de embarazo más alta así como la posibilidad de hacer un matching genético entre donantes e incluso de tener embriones congelados para un uso futuro si quiere más hijos (y que éstos sean hermanos biológicos de su primer hijo). Sin embargo la donación de embriones es un tratamiento muy eficaz, simple y mucho más económico, ideal para, por ejemplo, aquellas parejas o pacientes sin pareja masculina que sólo se estén planteando tener un hijo.
Mi consejo es que lo hable con su médico antes de tomar la decisión.
Cordialmente,
Tengo 39 años y baja reseca ovarica desde siempre, me hice muchos tratamientos, 6 inseminaciones y 3 invitaros, todas fallidas por mi baja reserva y mala calidad, estuve 6 años de tratamientos fallidos hasta que encontré esta clínica y al Dr Zamora. Hicimos una Ivo compartida, me dieron 3 embriones y me quedé de un precioso niño, que ahora tiene 8 años. Ahora me planteo tener otro pero mi regla se me está retirando, me estoy mirando pero todo apunta a que es menopausia precoz, mi pregunta es si todavía hacen Ivo compartida y si se puede hacer si no hay regla? Y hasta qué edad se puede hacer?
Apreciada Jessica,
Muchas gracias por sus palabras y por volver a confiar en nosotros.
Respecto a su pregunta para someterse a una donación compartida no hace falta tener la regla. Una mujer absolutamente menopáusica puede realizar el tratamiento con éxito ya que nosotros vamos a suministrar las hormonas que deberían producir sus ovarios yq ue van a preparar el útero para una correcta implantación.
En cuanto a su edad nosotros realizamos trataminetos hasta que las mujeres cumplen 50 años, siempre que tenga unas buena salud y no haya factores de riego para el hijo o la madre, así que tiene tiempo más que suficiente para aumentar su familia.
Cordialmente,